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HelAu |
Geschrieben am: Mittwoch, 09.März 2005, 21:44 Uhr
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Scheffe Gruppe: Admin Beiträge: 11285 Mitgliedsnummer.: 2 Mitglied seit: 2003-04-25 |
Moin,
Zum Glueck hab ichs noch nicht erlebt aber in den letzten Wochen hatte ich 2 MediaPortale in den Haenden mit defekten Kondensatoren ( machten dicke Backen ). Die Symptome waren dieselben: Das MP schaltete sich einfach ab und zu im laufenden Betrieb ab. Solltet Ihr sowas feststellen dann schaut mal besser nach dem Netzteil ! |
TomTomD |
Geschrieben am: Mittwoch, 09.März 2005, 21:59 Uhr
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Professional Gruppe: Members Beiträge: 118 Mitgliedsnummer.: 5 Mitglied seit: 2003-04-25 |
:blink: hatte ich jetzt zwei mal :o
Allerdings lagen Wochen dazwischen, und im Moment läuft mein MP auch problemlos. Wonach soll man denn da suchen? So als "nichtelektrofuzzi" :P stirnrunzelnd TomTomD |
ricewulf |
Geschrieben am: Mittwoch, 09.März 2005, 22:31 Uhr
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Advanced Member Gruppe: Members Beiträge: 57 Mitgliedsnummer.: 47 Mitglied seit: 2003-06-24 |
Hallo!
Eines meiner MPs hatte auch Elkos die nicht mehr gut aussahen: Man erkennt das an den Kappen der Elektrolyt-Kondensatoren. Die müssen oben schön flach und geschlossen sein. Wenn sich der Deckel wölbt (wie bei schimmligen Yogurt :blink: ) oder gar Brühe rausläuft --> Defekt. Viele Grüsse Wolfgang |
HansDampf |
Geschrieben am: Mittwoch, 09.März 2005, 22:32 Uhr
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Professional Gruppe: Supporter Beiträge: 485 Mitgliedsnummer.: 67 Mitglied seit: 2003-07-20 |
Hallo TomTomD,
bin zwar auch ein nichtelektrofuzzi :o aber den Fehler der vom Helmut beschrieben wird schaut so aus das die großen Kondensatoren am Ausgang vom Netzteil dicke Backen machen. Ich hoffe man kann das auf dem Bild gut erkennen. Die vier Kondensatoren im Vordergrund (2200 µF) sind an der Sollbruchstelle nach oben gewölbt. Der etwas kleinere Kondensator im Hintergrund (1000 µF) schaut noch brauchbar aus (ebene Oberfläche), den würde ich aber im Zweifelsfall auch austauschen!!!! Angefügtes Bild |
Leo |
Geschrieben am: Donnerstag, 10.März 2005, 07:06 Uhr
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Professional Gruppe: Members Beiträge: 416 Mitgliedsnummer.: 6 Mitglied seit: 2003-04-25 |
Danke für den Tip!!
Kann man denn da mehr sagen: Wie lange die so halten?? Wenn ich mir das Bild genauer ansehe steht untenrechts noch ein einsamer Kondensator bei dem der "Deckel" wirklich glatt ist!! Bei den eingekreisten gibt es eine doch schon sichtbare Beule..... Frage: Sind die dann bald fällig oder ist das normal?? Gruß Leo |
SvenF |
Geschrieben am: Donnerstag, 10.März 2005, 10:26 Uhr
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Professional Gruppe: G2V3+User Beiträge: 343 Mitgliedsnummer.: 328 Mitglied seit: 2004-04-14 |
Hi Leo,
soweit wie ich das in der ct gelesen habe, hat ein Kondensator mit solchen Beulen das zeitliche gesegnet und liefert daher nicht mehr die elektrischen Kennwerte, auf die z.B. das Netzteil abgestimmt ist. Also: Auf jeden Fall austauschen, da ein defektes Netzteil auch andere Bauteile beeinflussen kann. Aber: Sind das nicht mehr oder weniger spezielle Kondensator, also mit Kennwerten, die teilweise sehr schwer und dann nur sehr teuer zu erstehen sind? Gruß Sven |
machnetz |
Geschrieben am: Donnerstag, 10.März 2005, 10:32 Uhr
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Professional Gruppe: G2V3+User Beiträge: 236 Mitgliedsnummer.: 15 Mitglied seit: 2003-04-26 |
Moin,
möglicherweise bin ich einem solchen Defekt zuvorgekommen: Vor einigen Monaten habe ich lautes Hochfrequenz-Pfeifen wargenommen und dann das Netzteil getauscht. Das Pfeifen war weg und wieder Ruhe in der Bude. Da mich das auch interessiert, werde ich nachher mal bei dem alten NT nachsehen, wie die Elko's aussehen. Vielleicht lag das ja daran? Hat das Pfeifen auch jemand bemerkt? Gruß, machnetz |
marcl |
Geschrieben am: Donnerstag, 10.März 2005, 11:48 Uhr
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Advanced Member Gruppe: Professionals Beiträge: 85 Mitgliedsnummer.: 303 Mitglied seit: 2004-02-15 |
super diese elkos ham bei mir auch beulen, keine ahnung wie lange :(
ich habe sogar mit helaus neuer version stabilitätsprobleme, mit der alten jedoch nicht dazu in einem anderen thread mehr. was mach ich denn wenn das nt kaputt geht. ich trau mir weder zu neue elkos einzulöten noch ein komplett neues einzubauen da muss man ja dann auch ein paar kabels fürn strom zum nt anlöten, wenn ich das richtig sehe |
Eiskalt |
Geschrieben am: Donnerstag, 10.März 2005, 14:23 Uhr
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Professional Gruppe: Members Beiträge: 587 Mitgliedsnummer.: 128 Mitglied seit: 2003-09-07 |
In der c't gab's wohl schon 2 Artikel dazu:
Christof Windeck (ciw) Gewölbte Elkos Praxis,Hotline,Mainboard, Elektrolyt-Kondensator, Absturz, MSI, Schaltung, c't 3/05, Seite 187 Jens Both (ciw) Knallige Belastungen Ausfälle von Elektrolytkondensatoren auf Mainboards Know-how,Elektrolytkondensator-Ausfälle,Elko, Kondensator, Spannungsregler, Rippelstrom, Nichicon, Rubycon, Luxon, Abit, MSI, ECS, Gigabyte, Lelon, BCC, Epcos, Überhitzung, Temperatur, Wärme c't 21/03, Seite 216 Wenn ich mich recht erinnere lag das auch am Preis, die billigeren Kondensatoren (und dazwischen lagen natürlich nur Pfennige) halten eben nicht ganz so lange... |
marcl |
Geschrieben am: Donnerstag, 10.März 2005, 15:20 Uhr
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Advanced Member Gruppe: Professionals Beiträge: 85 Mitgliedsnummer.: 303 Mitglied seit: 2004-02-15 |
hehe und das schlimmste ist man ist nicht davor gefeilt, weil nämlich jeder mb-hersteller die billigsten elkos am markt einkauft.
aber eiskalt gut dass du soviel ahnung hast, komm ich demnächst zu dir, wenn mein nt abraucht ;) |
Eiskalt |
Geschrieben am: Freitag, 11.März 2005, 13:55 Uhr
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Professional Gruppe: Members Beiträge: 587 Mitgliedsnummer.: 128 Mitglied seit: 2003-09-07 |
Du meinst wohl "gefeit" ;)
Elkos lassen sich aufgrund ihrer Groesse relativ einfach austauschen, ist wahrscheinlich nur ein bischen Lauferei (oder Klickerei), bis man genau die gleichen findet. |
HansDampf |
Geschrieben am: Freitag, 11.März 2005, 17:47 Uhr
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Professional Gruppe: Supporter Beiträge: 485 Mitgliedsnummer.: 67 Mitglied seit: 2003-07-20 |
Also das austauschen wenn man die nötigen Kondensatoren hat geht bis auf den Klebstoff zur Fixierung der Kondensatoren recht gut.
Habe zwei Netzteile mit Kondensatoren von anderen defekten Netzteilen (dort war etwas anderes als die Kondensatoren defekt) reparieren können. Das größte Problem ist Kondesatoren mit den gleichen Abmessungen zu bekommen. Alles was man zu Kaufen bekommt hat leider einen Durchmesser von 13mm und sollte zu Dick für das Netzteil sein. Die Original Kondensatoren haben einen Durchmesser von 10mm. Wir können ja alle mal auf die Suche nach LOW-ESR Kondensatoren mit 2200µF und 10mm Durchmesser, einem Rastermaß von 5mm und 10 Volt gehen. Ich hatte mal einen Hersteller gefunden aber leider den Link nicht abgelegt :-( Grüsse Thomas |
HansDampf |
Geschrieben am: Freitag, 11.März 2005, 18:57 Uhr
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Professional Gruppe: Supporter Beiträge: 485 Mitgliedsnummer.: 67 Mitglied seit: 2003-07-20 |
Habe beim googlen einen interessanten Artikel zu LOW-ESR Kondensatoren und Beulenbildung gefunden ;-)
---> Hier ist der Link <--- |
HelAu |
Geschrieben am: Freitag, 11.März 2005, 19:02 Uhr
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Scheffe Gruppe: Admin Beiträge: 11285 Mitgliedsnummer.: 2 Mitglied seit: 2003-04-25 |
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HansDampf |
Geschrieben am: Freitag, 11.März 2005, 19:10 Uhr
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Professional Gruppe: Supporter Beiträge: 485 Mitgliedsnummer.: 67 Mitglied seit: 2003-07-20 |
Tut mir leid Helmut aber das ist kein LOW-ESR Kondensator :-(
---> Hier ist noch ein netter Artikel von Heise über LOW-ESR >--- EDIT: Man könnte ja mal bei dieser Firma nachfragen: http://www.wts-electronic.de/ oder eventuell Hier http://www.sonntag-electronic.de/deutsch/index.htm Also der Hersteller der Netzteil Kondesatoren scheint PCE-TUR zu sein, aber leider scheint es den Hersteller nicht mehr zu geben :-( In dieser PDF ist der Hersteller mal gelistet worden |
frank |
Geschrieben am: Samstag, 12.März 2005, 16:53 Uhr
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Advanced Member Gruppe: Members Beiträge: 9 Mitgliedsnummer.: 137 Mitglied seit: 2003-09-17 |
Hallo,
bei Bürklin sind glaube ich die passenden Elko´s lieferbar. :) http://www.buerklin.com/gruppen/KapD/D096920.asp Was haltet Ihr davon. ciao Frank |
HansDampf |
Geschrieben am: Samstag, 12.März 2005, 18:19 Uhr
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Professional Gruppe: Supporter Beiträge: 485 Mitgliedsnummer.: 67 Mitglied seit: 2003-07-20 |
Hallo Frank,
leider nein, die Original Daten der vier Kondensatoren sind EDIT: könnte doch passen sorry!!?? EDIT: 10 Volt gehen doch sorry!!!!2200 uF, 10 V–, 10 x 25 mm, RM 5,0 wobei die Höhe eigentlich nicht so wichtig sein sollte aber der Durchmesser sollte nicht dicker als 10mm sein..... Vielleicht passen ja auch 12,5mm man müßte es halt mal probieren aber wegen des engen Platzes würde ich zunächst sagen das es nicht geht... schaaaaade aber nicht aufgeben ;) Grüsse Thomas PS: finde es toll das es Leute gibt die sich auch mal die Mühe machen etwas zu suchen und nicht warten bis sie etwas fertig presentiert bekommen :wub: :wub: |
frank |
Geschrieben am: Samstag, 12.März 2005, 18:40 Uhr
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Advanced Member Gruppe: Members Beiträge: 9 Mitgliedsnummer.: 137 Mitglied seit: 2003-09-17 |
Hallo Thomas,
ich habe nochmal bei unseren MP nachgesehen (3 Stück) da sind 2200 uF 10V Elkos verbaut. Scheinbar gibt es verschiedene Ausführungen vom Netzteil. Die 10V Elkos von Bürklin müssten doch passen, oder ????? ciao Frank |
HansDampf |
Geschrieben am: Samstag, 12.März 2005, 19:21 Uhr
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Professional Gruppe: Supporter Beiträge: 485 Mitgliedsnummer.: 67 Mitglied seit: 2003-07-20 |
Hallo Frank,
jo stimmt hatte mich doch glatt vertan :o werde meine Angaben gleich korregieren ;) ---> Hier ein Link zu dem Datenblatt des Epcos Kondensator <--- Leider steht dort nichts im Klartext von LOW ESR, denke mal die Temperaturangabe von 105C sagt nicht unbedingt etwas darüber aus das es ein LOW ESR Kondensator ist??? Wenn es ein LOW ESR Typ ist spricht aber wohl nichts dagegen diesen zu benutzen wenn ich das so richtig sehe? Was mich etwas stört ist das der Kondensator 5mm kürzer ist als der Originale?? Diesen Typen von Jianghai hatte ich entdeckt aber der hat auch nur eine Bauhöhe von 20mm.... Grüsse Thomas |
frank |
Geschrieben am: Samstag, 12.März 2005, 19:57 Uhr
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Advanced Member Gruppe: Members Beiträge: 9 Mitgliedsnummer.: 137 Mitglied seit: 2003-09-17 |
Hallo Thomas,
was bedeutet denn LOW ESR ??? ciao Frank |
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